2024年2月6日，俄罗斯总统普京在莫斯科克里姆林宫接受美国脱口秀主持人塔克·卡尔森的采访。
美国脱口秀主持人塔克·卡尔森对俄罗斯总统弗拉基米尔·普京的采访开始于一个半小时的关于俄罗斯和乌克兰历史的冗长演讲。
卡尔森经常表现出困惑的样子，他听着普京详细阐述了9世纪俄罗斯建国的起源，乌克兰是一个人为的国家，以及波兰与希特勒的合作。
这对普京来说是熟悉的地方，他在2021年写了一篇5000字的文章，题为《论俄罗斯人和乌克兰人的历史统一》，这篇文章臭名昭著，预示了克里姆林宫在不到一年后为入侵乌克兰提供的智力辩护。
历史学家表示，普京提出的一连串主张都是胡说八道，只不过是有选择地滥用历史，为乌克兰正在进行的战争辩护。
撇开历史现实不谈，普京的任何主张都不能成为其入侵的法律理由。
普京在采访开始时声称，862年是“俄罗斯国家建立之年”。就在这一年，斯堪的纳维亚王子留里克被邀请统治俄罗斯人的首都诺夫哥罗德市——这些人最终发展成了今天的俄罗斯人。
普京将他所称的可追溯到9世纪的俄罗斯国家地位的完整传统与乌克兰的现代“发明”进行了对比——他坚称乌克兰是在20世纪才“创造”出来的。
但约翰·霍普金斯大学高级国际研究学院的历史学家谢尔盖·拉德琴科(Sergey Radchenko)表示，总统的说法“完全是谎言”。
“弗拉基米尔·普京试图向后构建一种叙事，称俄罗斯作为一个国家从9世纪开始发展。你也可以说，乌克兰作为一个国家在9世纪开始发展，完全有同样的证据和文件。
“他试图利用某些历史事实来构建一种以国家为中心的叙事，这种叙事将有利于俄罗斯，而不是任何其他集聚国。”
密歇根大学(University of Michigan)教授罗纳德?苏尼(Ronald Suny)表示，俄罗斯人是由“一群反复烧毁自己首都的土匪”组成的。
他补充说，普京正在重复一个“由莫斯科沙皇在过去某些时候编造的既定神话，这些沙皇的血统可以追溯到留里克”。
“这个神话在莫斯科具体化，以证明他们对乌克兰的帝国统治是合理的。”
普京告诉塔克·卡尔森(Tucker Carlson)，到了17世纪，当波兰开始统治今天乌克兰的部分地区时，他们引入了这样一种观点，即这些地区的人口“并不完全是俄罗斯人”。因为他们生活在边缘地带，所以他们是乌克兰人。”
“乌克兰人这个词最初的意思是这个人住在国家的郊区，沿着边缘。”
但伦敦政治经济学院名誉教授安妮塔?普拉兹莫夫斯卡(Anita Prazmowska)表示，尽管乌克兰人的民族意识比其他中欧国家出现得晚，但那个时期确实有乌克兰人。
“(弗拉基米尔·普京)使用的是20世纪的国家概念，其基础是保护一个明确的国家，这是一种倒退。它不喜欢。”
苏尼说，虽然俄罗斯人、乌克兰人和白俄罗斯人可能确实“来自同一个血统……但随着时间的推移，他们发展成了不同的民族。”
2024年2月6日，俄罗斯总统普京在莫斯科克里姆林宫接受美国脱口秀主持人塔克·卡尔森的采访。
凯瑟琳大帝。
普京声称，乌克兰南部和东部地区“与乌克兰没有任何历史联系”。17世纪，俄罗斯女皇叶卡捷琳娜大帝从奥斯曼帝国手中征服了这些土地，俄罗斯总统表示，这意味着这些土地实际上是俄罗斯的合法领土。普京后来使用了17世纪的术语“Novorossiya”——新俄罗斯。
苏尼指出，当这些土地被俄罗斯征服时，这些土地上的居民既不是俄罗斯人也不是乌克兰人，而是奥斯曼人、鞑靼人或哥萨克人——逃到边境的斯拉夫农民。
但声称这些领土实际上是俄罗斯的，符合普京的利益，因为它们正是俄罗斯在与邻国乌克兰长达十年的冲突中试图从乌克兰手中征服的领土。
所谓的“新罗西亚”包括2014年从乌克兰非法吞并的克里米亚。新俄罗斯还包括赫尔松、马里乌波尔和巴赫穆特周围的地区，普京在2022年宣布这些地区为俄罗斯的一部分。
普京接着声称，“乌克兰是一个按照(约瑟夫)斯大林的意愿塑造的人造国家”，他认为乌克兰是由苏联领导人在20世纪20年代创建的，并获得了它没有历史主张的土地。
Radchenko教授说，从某种意义上说，他是正确的。苏联领导层划定了苏联加盟共和国的边界，“就像西方殖民列强在非洲划定边界一样——有点随意。
“但这并不意味着乌克兰人不存在。”
更广泛地说，拉德琴科否认普京的说法，即乌克兰不是一个真正的国家，因为它是在20世纪以现代形式形成的。“任何国家都是假的，因为国家是历史进程的产物。
“俄罗斯的建立是俄罗斯沙皇做出的决定的结果，比如西伯利亚的殖民化，这是以当地居民的巨大利益为代价的。
“如果乌克兰是假国家，那么俄罗斯也是假国家。”
也许普京最具煽动性的言论是关于波兰的。普京声称，1939年被纳粹德国和苏联入侵的波兰“与希特勒勾结”。
这位俄罗斯总统告诉他的采访者，波兰拒绝将波兰的但泽走廊割让给希特勒，这“太过分了，迫使希特勒通过攻击他们来发动第二次世界大战”。
在普拉兹莫夫斯卡教授看来，普京总统对历史的解读是对历史记录的错误解读。她说，虽然波兰和纳粹之间确实有外交接触——希特勒上台后签署的第一个条约是1934年与波兰签署的互不侵犯条约——但普京将与一个威胁邻国的外交接触与合作混为一谈。
“指责波兰人勾结是无稽之谈，”普拉兹莫夫斯卡说。
“你不能把这些事情解释为这是与纳粹德国的合作，因为碰巧苏联也与德国(在同一时间)签署了条约。”
1939年9月，纳粹德国和苏联根据当年早些时候两国签署的《苏德互不侵犯条约》(Molotov-Ribbentrop Pact)入侵波兰。
这篇报道最初由bbc发表
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